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田仲济答记者问
作者:田仲济  作于:2007-6-11 10:51:07  访问:344  评论:0(查看评论)  放大字体  缩小字体  Save to inu.cc
 
   
              田仲济答记者问
            杜文远        刘绍本
   
      我们在济南参加田仲济杂文研讨会期间,请田老谈谈有关杂文写作的一些问题,他一一作了回答,现记录如下:
 问:我们到济南来参加这次研讨会,很觉高兴。您今年86岁了,自30年代至90年代,一直坚持杂文写作。请谈谈您的体会,在今日如何继承鲁迅传统,又需要有哪些发展?
 答:您们来参加研讨会,很欢迎,也很感谢。原意不敢惊动太多的人,只就校内的同事,济南市的文学方面的朋友,约少数人来座谈一下。不料越来越扩大了,后来中国现代文学研究会的樊骏先生知道了,他说现代文学研究会应作为发起单位,那就不能算是一地的了。结果是北京、上海、福州、贵阳、四川、浙江、内蒙……等地都有同志参加。您们石家庄是两个杂文报刊的所在地,我们当然要邀请。您们来了,我们是欢迎,而又感谢的。我的写杂文是因为我有话要说,我想到那里就说到那里,杂文成了最方便的形式。对于鲁迅的杂文我是喜欢的,但主观上不想刻意地去学他,但因为喜欢,事实上是在无意识地学他。当然学的还很不象。建国以后显然我写的少多了,不只是杂文,其他文章也写得少多了。所以写得少了,除了会上几位学者分析的原因以外,还有两个原因:一是工作忙了,除了教课外,我一直担任行政工作,教务长的工作、副校长的工作,而且都是坐班的,再加上前17年是运动一个接着一个,再加上政治学习时间也很多,可以说自己读书、写作的时间就很少了。二是从思想上认为,共产党成为执政党了,一切事情都有人管,不用我再去提醒了。
    鲁迅的杂文是由他自己发展到了极高度的,现在没有人说自己已赶上或超过他了。但事物是在不断发展变化的,没有一件事是停滞不变的。例如京戏,是一种古老的戏种,梅兰芳是一代大师,他继承了这个剧种优秀的传统,但并没有墨守成规,在内容、唱腔许多方面也发展了京戏,成了梅派。今后京戏会不会继续发展呢?当然肯定是会发展的。鲁迅的杂文同样的不会永远停滞不进的。当然,意识形态有的是不那么受经济基础的制约,例如在封建社会中产生了书法家王羲之,在奴隶社会中产生了屈原的楚辞,在半封建半殖民地中华民国出现了鲁迅的杂文。这些都是属于国家的文化结晶,都是会长久的光辉灿烂的。但都不能说,后世永没有及得上或永远没有超越的,即使目前还没有能超越的。从发展的观点上看,无论是形式还是内容,总会产生类似的或超越的东西。
   问:您在《中国新文艺大系1937--1949年散文杂文卷 序言》中呼吁,关于鲁迅杂文研究要有新的高水平的著作出现,请对此问题再作些申诉。
   答:“文革”以后,出版了不少中国现代文学史,就我读到的几本说,在论述鲁迅晚期著作时,一般都说他晚期写小说和散文不多,但写了大批杂文,而且他这些杂文在他一生著述中占有极重要的地位。我觉得这种说法是符合实际情况的。但这些杂文的重要处是什么?在他一生的著作中,起了什么作用,为何说就他本人说,就整个现代文学说都是极为重要的。具体的说,重要在什么地方,起了什么样的作用,则多半只有简单的抽象的,概话的几句话。我认为这是很大的不足,甚而是很大的缺陷。这是我们鲁迅研究上很大的不足处,当然也是对鲁迅杂文以及整个杂文研究的不足处。鲁迅“创始”,创始了些什么,鲁迅杂文与以前的杂文有什么不同?发展到极高度,高在那里?是都该有具体内容的。可一般谈得不多,多是概括的抽象的谈一些,具体的就没有或很少了。我们要发展杂文,加深杂文的研究是必要的,加深鲁迅杂文的研究是必要的。
 问:您写三毛的那篇随笔,读者很喜欢,就此您能谈谈随笔的写作吗?
 答:我的体会是只有理性要写什么而没有感情,文章写出来就缺乏使人感动的感情。我对三毛不认识,即从未见过面,也没有通信的关系,但我很欣赏她的文章,我也欣赏她的闯劲,她敢于孤身闯撒哈拉大沙漠。她的小说主要是写她自己的经历。可以说是有充实的内容的。将她与终天坐在屋子里编造爱情故事的作者混为一谈是不公正的。她的小说证明她有才华。荷西的死,她受到极大的打击。对于婚姻她坦率地表示自己的心情,这在我国女性是绝无仅有的。这也显示了她的极度的孤寂和苦闷。我同情她,所以她死后我忍不住写了那篇短文。
 问:如今大家都在希望杂文写作艺术应有更大的提高,您认为应做那些努力?
 答:“杂文写作艺术应有更大的提高”,这话我也有同感。杂文是文学,杂文与政论的区别就在于前者具有艺术性,是文学作品,而后者没有艺术性,不属于文学作品。鲁迅论资产阶级的乏走狗的文章,可说是讥讽怒骂到极点了,但读了使人感到是杂文,且是写得极好的杂文,因为具有艺术性。所谓嬉笑怒骂皆成文章,就是这个道理。反之,若没有艺术性,那文章便只能是争论的文章,或者是辩论的文章,而不能称为杂文。 
   我认为杂文的艺术性应进一步提高,思想性何尝不该进一步提高呢?二者是伴随的。要进一步提高,首先是解放思想,思想不解放是难以走出现有圈子的。我们应该相信所有的事物都是在不断的发展变化,前进是没有止境的。京剧是古老的剧种了,到了梅兰芳,他继承了京剧的传统,形成了梅派。在中国的革命实践中我们的总设计师邓小平,他发展了马克思主义,使我们从僵化中解放出来,形成我国新时期中的全面丰收。实践是检验真理的唯一标准……等,使思想得到解放,实践才有了突破。事实告诉我们,首要的是解放思想,然后方能前进。我们杂文要发展,大概也得走这条路。
 问:在昨天举行的聚餐会上,有几十位学生排着队向您敬酒,祝您健康长寿,您对他们有什么期望?
 答:除个别的外,那些中青年同志都是80年代及以后毕业的研究生,他们毕业后分赴各省市,都在教学或文化第一线。他们有的远在贵州、四川,离别多年才得到这次聚会,自然会愉快、高兴(有不少人就因工作或其他原因未能来),他们一般是爱自己的专业,努力在专业上做出自己的贡献。少数几个人因工作需要改作文化行政管理工作,或报纸文学编辑,当然与原专业还是有某些关系的。有一位已完全从商了,他自己说改行了。我觉得只要是对人民对国家更有利的都可以干,但要发挥更大的作用,对人民作更大的贡献。我对他们只希望作一个有益于人民的人,倘改变专业则希望是为了更有利于人民。专业是可以改变的,最初的专业选择是难以保证每人都选得准确的。实践证明不适宜可以改变,因工作需要改变,当然也以服从工作需要为是。
 问:您对《杂文界》给了很多帮助和支持,它还需要增加和办好那些栏目呢?
 答:许久未读到《杂文界》了,主要是因视力不好,读书报离不开放大镜,这样读书报是很慢的,因而书报就读的少多了。这次读了杜文远带来的《杂文界》今年第一期,我大部分都读了,印象是既丰富也多采,比过去变化很大。栏目也多了,花样也多了,理论性也强了。我觉得《杂文界》增强理论性是很必要的。几篇具有理论性的文章我都读了。《回忆录》、《访谈录〉、《杂文家专访》、《序跋》、《作品自析》……等我都喜欢,当然是说我喜欢这些栏目。林放(赵超构)是我国一位出名的进步报人,他写了很多杂文。它主要的成就是办《新民报》,还有《文汇报》的徐铸成也是一位著名的进步的报人,他们二人都写杂文,当然他们更擅长写报纸的社论、专论等文章,他们更擅长办报纸,都办得有自己的特色。这二位报人值得我们学习的地方是很多的。可惜不久前都过世了。
  
 


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